何庆魁：“绿色二人转会有一个很大的市场”1月16日晚上，曾经创作过《一乡之长》、《刘老根》、《卖拐》等优秀作品的何庆魁接受了周末报记者的采访。从他的声音听得出来他相当疲劳，他告诉记者，这是因为下午刚刚在北京录完《艺术人生》的春节特别节目《乡音乡情》，又急着赶回沈阳的原因。当得知记者的采访主题是东北二人转的时候，何庆魁显得很兴奋，也越说越有激情。
《周末》：您好！请谈谈您对二人转的理解，好吗？
何庆魁：二人转是东北的一大特色文化，完全是生于民间，兴于民间的，是纯粹的农民艺术。它为什么这么受欢迎，因为它完全扎根在人民群众中间，和人民群众是不隔心的。它的说唱形式给人的感觉是非常随意的，可以和观众直接交流。表演中一时间想不出台词，没有关系，可以现场编。
二人转不光生命力旺盛，它的兼容并蓄能力也非常强。尤其是在上世纪90年代以后，二人转加入了流行歌曲、小曲小调和杂耍等多种形式。
《周末》：这些多种艺术形式的加入，会不会冲淡二人转原本的特色？
何庆魁：当然不会，它们的加入既丰富了内容，也是一种需要。二人转现在有传统二人转和民间二人转之分。由于民间二人转的兴起，使得传统二人转的处境变得有些尴尬。
《周末》：为什么会有这种情况的出现？
何庆魁：传统二人转是唱正戏的，一般都是唱的传统剧目，譬如《西厢》啊什么的，扮相也很漂亮，表演的一招一式都特别好看、规规矩矩，曲子也很动听；而民间二人转也有它的特色，它取材可能就发生在你身边的事情，加上比较通俗易懂，它现在比传统二人转受欢迎，市场好，观众多。但是也有些民间二人转的格调出现了偏差，不是很高。
《周末》：所以有这样一种观点，说二人转比较俗。
何庆魁：这其实只是个别现象，这也体现了部分民间艺人的素质问题，他们的艺术观念有偏差。往往这种人狭隘地理解了幽默，认为只有说脏口，或者是一些下流的题材才会吸引观众，实际上不是这样的。二人转以喜剧见长，是一种最朴实的幽默。优秀的二人转作品来自于生活，体现的是一种高级幽默。现在东北有一些小剧场很无序，往往就用一些说脏口的段子吸引观众，而且这种现象还不在少数。文化是多元的，老百姓需要调侃，但这个尺度需要艺术家来把握，同时也需要文化市场管理部门的配合，让说脏口的二人转没有生存的土壤。二人转需要不断发展改良，这种说脏口的二人转是永远没有出息的，应该走正路，回到健康的方向。
《周末》：这种说脏口的二人转为什么会有市场？
何庆魁：二人转是生根于东北的农民群众之中。解放前，很多演出多在军营和码头，而且当时是没有女演员和女观众的。因为只有男人演出和男人观看，它就出现了一些涉性的段子，就有点没有遮拦了。其实性是很美好也很神圣的事情，涉性应该是含而不露的。在优秀的二人转作品里，这些是相当讲究的，例如《西厢》中的，“一轮明月照西厢，二八佳人巧梳妆……”；《马宝思夫》中的“迷登登，梦见了南柯，作了个黄粱美梦……”都是非常含蓄的。其实，现在的农民也不喜欢看脏口二人转。
《周末》：到底什么样的二人转才能符合所有人的胃口呢？
何庆魁：赵本山的徒弟们在上海金茂大厦搞了一个小剧场，现在关门了，我想原因是不得而知的。这与当地的欣赏习惯和格调是否有关我不知道。如果把“绿色二人转”带过去，我想大家肯定会喜欢。
《周末》：什么是“绿色二人转”？
何庆魁：这是我提出来的，就是净化二人转，把二人转微型化，故事缩短。绿色就是干净有营养啊，所以“新花样”很重要，要增加绝活儿。
给传统二人转和民间二人转找一个最佳结合点，把二人转扶上正路，就是我一直想做而且也正在做的。我近年来都会和一些部门联合起来组织二人转大赛，挖掘新人。我还成立了匡扶二人转艺术基金会，用我之前开的“二人转”牌白酒厂赚取的钱来投入这个基金会。
《周末》：你为什么会对二人转倾注如此多的心血？
何庆魁：我来自农村，从最基层获得了二人转的创作灵感，诸如《刘老根》。我很酷爱二人转，与一些“生于民间，长于民间，灭于庙堂”的东西相比，它是一门灭不了的艺术。其实，二人转现在最重要的是要继续提高艺人的专业素质。像转巾这些都只是演技方面的绝活，而二人转真正的绝活是“说口”，就是“口相”。可能有些演员的嗓子很棒，可以唱二人转，但是二人转一定要反应灵活，尺度把握准确，台词到位，而且要能逗乐观众。
《周末》：能说说1月4日发生的“赵本山炮轰央视事件”吗？确实是其弟子演出的格调问题引发的这场风波吗？
何庆魁：获得大奖赛第一名的陆小波是表演二人转的，他处理得很不错，格调也把握得准确。而作为表演嘉宾出场的赵本山徒弟，他们表演的段子放在小剧场演无可厚非，但放在央视直播就有点不妥。不知道当时怎么演着演着就走样了，格调没有把握好。这还是一个个人能力和艺术修养的问题，不能全怪演员，还是一个引导问题。
《周末》：你怎么看当时赵本山的表现？
何庆魁：我和他认识八九年了，也合作了《刘老根》、《卖拐》等很多作品。我觉得他当时的表现是不冷静的。他应该用相反的情绪来处理问题，应该献首歌或者其他什么把央视喊停的这个事情掩饰过去，这样既不着痕迹，又处理了问题。他这样一搞，把好端端一个围绕逗乐进行的喜剧小品大赛弄得气氛尴尬。
采访过程中，何庆魁说他身边的电视里一直在放着二人转。
